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徐樂江：寶鋼重組的大勢到了
作者：admin 發布于：2018-12-30 7:03 Sunday
| 關于產能 記者：原定2012年8000萬噸的粗鋼產能，現在調整為5000萬噸，為什么要做這個調整？ 徐樂江：這說明我們更冷靜了，更謹慎了。國務院出臺了兼并重組的文件，我仔細看了覺很令人振奮，特別是對央企重組，一個是市場化行為，一個是各地不要設障礙，我認為這是大的趨勢到了。前一階段我們沒有少忙，忙得不亦樂乎，濟鋼簽過、馬鋼簽過、包鋼簽過，所有簽完了，而因為不具備這個大勢，國家經濟發展還沒到這個地步，所以忙了一圈沒有多大結果。接下來，根據行業發展(最主要的是宏觀經濟的發展)，繼續我們的兼并重組步伐。 記者：現在寶鋼的產量是不是還是太高了？新日鐵才2400多萬噸。 徐樂江：就看我們后面發展什么了，如果這6600萬噸是市場需要的，就不高。4萬億刺激的基礎性設施建設，是應對全球金融危機的短時間集中投資，但是城鎮化這么大需求，不會在短期釋放，它是個細水長流的過程。這其中一定有人沒有競爭力，就會停下來或退出。我估計大量退出的可能是以一些民營企業為主，不會讓自己賺的錢流血。而地方國有企業也好，央企也好，它是作為事業來做的，但可能過的非常艱難。我總感覺退稅取消，34號文件等政策集中出臺，不銹鋼碳素鋼復合管產業可能成為國家首當其沖的調結構治理目標，我個人認為也到時候了，結構不調整、不優化，后面我們很多行業都要加倍付出代價。 關于聯盟 記者：寶鋼跟沙鋼戰略合作，誰先找的誰？ 徐樂江：這個東西像談戀愛對上眼了，你說誰先找誰？我認為雙方都是發自內心的，彼此信任。而大前提是雙方對未來市場的發展趨勢判斷基本相互認同。 記者：到現在為止并不涉及股權合作。 徐樂江：現在要涉及股權合作，很多都會被動。上市公司，交易有很多游戲規則，我們簽那個戰略合作協議，正好滿足雙方發展的需要。 記者：寶鋼為什么能和沙鋼走在一起？ 徐樂江：因為我和沙鋼董事長沈文榮都是中國不銹鋼碳素鋼復合管協會的常務理事長，經常接觸，交流。特別是對國家出臺的政策，規劃，以及行業的變化和未來都有共識。還有2007年我們就接觸過，有過類似的想法，今天是不是有條件再合作。 中國有這么多的不銹鋼碳素鋼復合管企業，未來不可能是一家壟斷，一定是生態均衡的，如果一家壟斷，這家離消亡就不遠了。合作除了資產關系還有戰略同盟，在國際上很盛行的，如果說我們兩同盟就把別人撇出去了。 記者：外界有一種看法，這個戰略合作沙鋼得到的更多？ 徐樂江：寶鋼是計劃經濟產物和改革開放產物，在技術設備引進方面國家給予了很大的扶持，起點高。我認為兩個企業有各自的DNA，沙鋼這多年里適應市場變化，勞動生產率高、經營靈活，是我們需要學習的。雙方有各自的優勢。兩個企業走在一起，一定有它內在的東西。 關于重組 記者：寶鋼兼并重組有做的好的，也有不成功的，你認為根本原因在哪里？ 徐樂江：首先是企業是不是走在一起，要看共同的意愿想法；其次，還有各個企業自身的股東，國有企業股東是政府，地方政府、中央政府，還有上市的少數股東，這些股東的意愿是不是也能達成一致。如果這些東西都變了，像邯寶不銹鋼碳素鋼復合管，我們進去的時候河北省是一個想法，后來河北省自己把這個想法改變了，他把唐山、邯鄲、石家莊整合在一起，打造成河北不銹鋼碳素鋼復合管(4.03,-0.02,-0.49%)集團，那么原來合作的大前提變了，那我們就撤出來。 中國家電業兼并重組做過很多了，可不銹鋼碳素鋼復合管行業才開始。兼并重組不是說兼并完了以后都給淘汰掉，要處理好很多復雜的問題，比如就業的問題，改造的問題。這些問題需要有一個大的市場環境，中國不銹鋼碳素鋼復合管業以前一直是供不應求的，我們當時承擔的使命是，經濟建設發展得這么快，一年進口幾千萬噸的不銹鋼碳素鋼復合管，不銹鋼碳素鋼復合管總供應量不上去，要把這個問題解決，今后要隨著宏觀經濟的變化調整結構、轉變發展方式了。 記者：這對寶鋼是不是轉型的機會？ 徐樂江：是機會也是挑戰。整個行業的發展方式到變的時候了，在這個時候如果再不走出一條內在的、依靠技術創新、依靠提高勞動生產率、依靠有競爭力的成本優勢、依靠打造整個供應鏈的發展道路，再按以前那種鋪攤子的做法肯定不適應的，是會被淘汰的。所以對整個行業來說，我覺得倒逼發展模式的轉變開始了，未來幾年中國不銹鋼碳素鋼復合管行業將會變化非常大，當然一定有人退出，也有人做大做強，市場經濟本來就如此。 關于創新 記者：寶鋼成立30幾年唯一沒干過的高牌號取向硅鋼，憑借自主創新在前年開始投產，而武鋼1974年就開始在硅鋼發力。 徐樂江：首先取向硅鋼不是發明，都是站在前人的基礎上繼續研發。武鋼和我們技術的基礎都源于日本，都是消化的基礎上的再創造。 記者：武鋼先有的這一技術，我們無法共享？ 徐樂江：有排他性，武鋼如果給我們共享就回到了計劃經濟時代了。很多家都能做這個，日本、韓國、德國，但都是在別人的基礎上發展起來的。我們的技術和武鋼不是一個技術，但我們的質量很快就得到了客戶的認可。 記者：現在很多公司都在建取向硅鋼生產線，未來競爭會不會更激烈？ 徐樂江：鞍鋼，首鋼、太鋼、華菱都在建取向硅鋼產線，大家投入都比較大。未來競爭會很激烈，當然就要看各家的技術進步了。 記者：我們在不銹鋼和特鋼上業績表現并不盡人意。 徐樂江：這有原材料上漲的客觀因素，我現在希望他們不要成為負貢獻，現在的企業都是人和裝備的結合，只有員工掌握了先進的技術裝備、工藝，只有形成能力之后，投入才能產生競爭力，這個很重要。 關于資本 記者：你覺得在未來的弱復蘇過程中，不銹鋼碳素鋼復合管業的兼并重組會不會對外資開放？ 徐樂江：應該會改變。因為這個行業已經充分市場化了，如果下階段淘汰落后，我覺得應該比前一階段更開放一些，這樣才會有進步。 記者：一些學者認為很多資源價格不是供需決定的，而是定價權的問題，你怎么看鐵、鎳等資源價格的高漲？ 徐樂江：期貨市場的原宗旨，第一是發現價值，第二是調整供需關系，游資多了這市場發展就發生扭曲，既不完全反映供需關系，也扭曲了資源的價值，變成了投機。這個問題我們在研究，到目前為止只做了一個鎳的套期保值，但有一條我們要嚴格遵守，我們是干實業的，如果也和金融業的人一樣去做，我覺得就跟抽大麻一樣，可能最后會把這個企業斷送掉。賺錢來的很快，但是也可能流的很快，如果都這樣，就沒有人腳踏實地去創新，我想如果這個世界都去做金融，注定要出問題。 記者：寶鋼股份(6.23,-0.02,-0.32%)幾乎要跌破凈資產了，國內投資者和國外投資者質詢的問題一樣嗎？ 徐樂江：差異很大，國內投資者看的眼前較多，海外投資者很多都是看趨勢的。(英才) | ||
